| |
|---|
| Administrator • • Сообщений: 13 • Лет на форуме: 0.0 |
22:03 16.06.2017 |
Этот форум планировался как место обмена опытом о бонусных программах и милях авиакомпаний. Тема сложная и запутанная, с постоянно меняющимися правилами, и ней есть потребность в постоянном обмене опытом.
По мере развития форума на нем стали появляться предложения об обмене милями, сначала от частных лиц, потом от посредников. Многие посетители, судя по отзывам, не получали того, на что они расчитывали. Мы уважаем правила авиакомпаний, которые позволяют передавать мили друзьям и знакомым, и хотим, что бы форум давал возможность посетителям расширять круг знакомств среди путешественников.
Поэтому, мы в течение недели планируем ввести обновленные правила форума. Просьба ознакомиться с ними и учесть их в своих сообщениях.
- Форум создан для общения о программах лояльности авиакомпаний и других вопросов, связанных с авиапутешествиями
- Сообщения об обмене миль допускаются только относительно собственных миль. В них должно быть явно указаны авиакомпания, число доступных миль и город расположения автора
- Максимальное число таких сообщений - одно в квартал на человека
- Оставляем за собой право выносить предупреждения пользователю в случае нарушений правил и блокировать запись пользователя после 5-ти нарушений правил
Надеемся на ваше понимание и будем рады услышать ваши мнения по этим правилам и развитию форума и сайта в целом.
|
|
|
| Ssneverov • • Сообщений: 78 • Лет на форуме: 9.2 |
23:15 16.06.2017 |
Те кто хочет купить мили могут сколько угодно оставлять тем на форуме?
|
|
|
| Junior • • Сообщений: 1962 • Лет на форуме: 9.5 |
23:24 16.06.2017 |
Уважаемый Администратор !
Вы - редкий гость на различных ветках и тем приятнее видеть ваше живое участие в работе форума
Надеюсь , вы можете развеять сомнения относительно аффилированности отдельных участников форума с вами или между собой ))
В частности , вы могли бы дать пояснения по поводу последних исчезнувших продавцов , дабы предотвратить распространение ложных сведений между читателями
Не могли бы вы также пояснить по существу несколько моментов
1. Что произойдёт с уже опубликованными сообщениями о продаже миль ?
2. Одно сообщение о продаже миль один раз в квартал касается одной авиакомпании или всех сразу ? У большинства продавцов всегда были в ассортименте разные мили - например с7 и аэрофлот . А как быть , если продавец не продал свои мили и периодически поднимает тему " у меня все ещё в наличии ". Вам нужно серьёзно продумать систему подачи информации , дабы избежать двойных стандартов .
3. Вношу предложение о совершенствовании рейтинга продавцов . Ограничить количество лайков или дизлайков от одного пользователя в течение суток . Например , не более 5
4. Также вношу предложение по вынесению предупреждений и бан за безосновательные оскорбления между участниками, да ещё с использованием ненормативной лексики .
5. По публикации отзывов также есть вопросы . Есть откровенно заказные негативные отзывы , без подробностей . Есть выдуманные сладкие отзывы . Давайте установим модерацию отзывов . Выделим для них отдельную ветку и будем после проверки на подлинность ( как у TripAdvisor) их там публиковать . Если человек действительно летел с помощью продавца , он вместе с текстом отзыва прикрепляет посадочный талон или маршрутную квитанцию . Модератор проверяет текст отзыва , далее сверяет его с прикреплёнными файлами и после этого принимает решение о его публикации . При этом персональная информация пассажира и номера его билетов , само собой , не разглашаются в общем доступе .
|
|
|
| Junior • • Сообщений: 1962 • Лет на форуме: 9.5 |
23:26 16.06.2017 |
Таким образом на форуме не будет липовых отзывов несуществующих пассажиров
|
|
|
| Ssneverov • • Сообщений: 78 • Лет на форуме: 9.2 |
23:57 16.06.2017 |
Хорошо бы ввести рейтинг надежности покупателей.
|
|
|
| Administrator • • Сообщений: 13 • Лет на форуме: 0.0 |
17:17 18.06.2017 |
Добрый день! Спасибо за ваши отклики. Ответы на вопросы:
1) Ssneverov Те кто хочет купить мили могут сколько угодно оставлять тем на форуме?
Да, к ним, судя по обсуждению в форуме, претензий не много.
2) Ssneverov Хорошо бы ввести рейтинг надежности покупателей.
Как вы бы его себе видели?
3)
> Уважаемый Администратор !
Вы - редкий гость на различных ветках и тем приятнее видеть ваше живое участие в работе форума
Надеюсь , вы можете развеять сомнения относительно аффилированности отдельных участников форума с вами или между собой ))
С нами никто не аффилирован, если бы мы хотели раздавать свои мили - сделали бы агентство, а не форум.
А вот кто среди вас аффилирован - это понять очень сложно, нужно делать специальный анализ.
> В частности , вы могли бы дать пояснения по поводу последних исчезнувших продавцов , дабы предотвратить распространение ложных сведений между читателями
Мы пока никого не банили. Автоматически удаляются отдельные темы с нецензурными словами или рекламой. Если кто-то не ходит на форум - значит, это его личное решение.
Пришлите, пожалуйста, имена продавцов, которые исчезли.
> Не могли бы вы также пояснить по существу несколько моментов
1. Что произойдёт с уже опубликованными сообщениями о продаже миль ?
Останутся, новым посетителям доступ к ним как раз только в пользу.
2. Одно сообщение о продаже миль один раз в квартал касается одной авиакомпании или всех сразу ? У большинства продавцов всегда были в ассортименте разные мили - например с7 и аэрофлот . А как быть , если продавец не продал свои мили и периодически поднимает тему " у меня все ещё в наличии ". Вам нужно серьёзно продумать систему подачи информации , дабы избежать двойных стандартов .
Хороший комментарий. Одно сообщение на одну авиакомпанию, так как каждая обсуждается в самом разделе. Если хочет поднять тему - нужно указать число оставшихся миль.
Что бы вы еще предложили в качестве системы подачи информации?
3. Вношу предложение о совершенствовании рейтинга продавцов . Ограничить количество лайков или дизлайков от одного пользователя в течение суток . Например , не более 5
Разумно. Посмотрим, что позволяет движек, и попробуем накрутки убрать.
4. Также вношу предложение по вынесению предупреждений и бан за безосновательные оскорбления между участниками, да ещё с использованием ненормативной лексики .
Пока случаи оскорблений и не нормативной лексики не очень часты, если будут учащаться - можно банить.
5. По публикации отзывов также есть вопросы . Есть откровенно заказные негативные отзывы , без подробностей . Есть выдуманные сладкие отзывы . Давайте установим модерацию отзывов . Выделим для них отдельную ветку и будем после проверки на подлинность ( как у TripAdvisor) их там публиковать . Если человек действительно летел с помощью продавца , он вместе с текстом отзыва прикрепляет посадочный талон или маршрутную квитанцию . Модератор проверяет текст отзыва , далее сверяет его с прикреплёнными файлами и после этого принимает решение о его публикации . При этом персональная информация пассажира и номера его билетов , само собой , не разглашаются в общем доступе .
Это пусть в сторону Ebay, Paypal, требует существенного бэкофиса, а это пока не настолько посещаемый сайт, что бы бэкофис себя оправдал.
Что бы ваша схема работала даже теоретически, нужна связь между владельцем миль, выписанными билетами и пассажирами. Как я понимаю, договора никто не заключает. И, нужны письменные данные от авиакомпаний в случае аннулирования. Их тоже никто не собирает.
Пришлите, пожалуйста, ссылки на примеры упомянутых типов отзывов.
|
|
|
| slipp • • Сообщений: 60 • Лет на форуме: 11.5 |
10:19 19.06.2017 |
Junior! Я же тебе сразу предложил возглавить легальную турфирму "мильный магазин". Зачем тебе прятаться за никами и непонятными средствами связи?
Вывод очевидный.
Пользуясь случаем, сообщаю администратору:
К сожалению Вашим форумом пользуются люди, у которых имеются мили, краденные у разных участников программ лояльности. Junior-один из них.
У Вас, думаю есть средства недоступные обычным пользователям, что бы понять хуизху.
Надеюсь на улучшение ситуации в целом, с введением новых правил.
Если нужны консультации я на связи.
|
|
|
| Junior • • Сообщений: 1962 • Лет на форуме: 9.5 |
13:00 19.06.2017 |
Slipp , легальный мильный магазин - это утопия
Покупка и продажа миль не запрещена законодательно, однако она запрещена правилами самих авиакомпаний . Поэтому так или иначе все сделки не могут проходить открыто. Даже в офисе Аэрофлота покупатель и продавец вынуждены изображать " бесплатную передачу миль"
И самое главное - у нас в стране люди имеют мили Аэрофлота, С7 и немного Ютейра
Россиян; у которых есть свои собственные мили Эмирейтс, Люфтганза или Иберии- единицы. И что, нам ехать для покупки миль в Испанию к условному Дону Педро, чтобы проверить, продает он свои личные мили или украл их другого дона ))) Конечно нет
Со слабеньким ассортиментом о магазине нечего и думать
|
|
|
| slipp • • Сообщений: 60 • Лет на форуме: 11.5 |
16:53 19.06.2017 |
Тинькофф так не думает. Американцы давно уже эту ниву окучивают. А Juniorа почему-то надо убеждать, что эта ниша у нас не занята и кто первый встанет, того и тапки. Правила между дрочим поменять могут. Стоит Аэрофлоту или С7 начать продажу(допродажу) миль всё сразу изменится. Если бы я работал в коммерции авиакомпании я бы сразу это разрешил - это необыкновенно выгодно, лучше чем криптовалюта (мне кажется). Сегодняшний запрет на коммерцию в рамках программы лояльности - это неповоротливость менеджмента и старые маркетинговые проблемы внутри компаний. Но ведь все меняется стремительно. Да чо я распинаюсь, вот снимут гипс с ноги и наверно сам займусь.
|
|
|
| Junior • • Сообщений: 1962 • Лет на форуме: 9.5 |
19:02 19.06.2017 |
Я с большим удовольствием готов открыть мильный магазин, как только Аэрофлот и с7, либо одна из этих авиакомпаний, смягчат правила относительно купли-продажи миль
|
|
|
| Boribas • • Сообщений: 45 • Лет на форуме: 14.2 |
23:11 19.06.2017 |
Хорошее обсуждение :)
|
|
|
| Administrator • • Сообщений: 13 • Лет на форуме: 0.0 |
09:16 20.06.2017 |
slipp, мы и вводим правила, которые позволяют сообщения только относительно собственных миль и с указанием города для личной встречи
Есть ли у вас еще какие-либо предложения, как можно добиться обозначаемых вами целей?
Кстати, проблема обмана масштабна в интернете из-за неграмотности пользователей, в милях нет специфики. Для обмана не нужны мили. Наберите в поиске "обман на фрилансе". Стандартная схема - люди отправляют за работу предоплату без личной встречи и проверки документов фрилансера и ничего не получают.
|
|
|
| Junior • • Сообщений: 1962 • Лет на форуме: 9.5 |
10:12 20.06.2017 |
Совершенно верно,
Подается объявление с заманчивыми ценами, но низкая цена действительна лишь на условии предоплаты . У мошенников и товара-то такого нет в наличии . Их единственная цель - получить деньги и исчезнуть
|
|
|
| slipp • • Сообщений: 60 • Лет на форуме: 11.5 |
10:42 20.06.2017 |
К сожалению Вы правы.
Мошенник на доверии в таких форумах чувствует себя как рыба в воде.
Думаю, что авиакомпании запрещают коммерцию с милями, только потому(если маркетинг отбросить), что нет 100% гарантии в чистоте сделки на стороне.
Даже в офисе авиакомпании мошенникам удается обмануть клиента.
В этом смысле мильный магазин идеальное решение.
Приходит клиент с паспортом, картой, заявлением (хочу продать н-цать миль). Операционист магазина принимает заявление с пустой графой имени пассажира и брони. дает объявление на форум от своего имени. И т.д.
Где взять такого операциониста, вернее как создать его виртуальную версию, прописать такую программу, без подключения к сайту авиаперевозчика - невозможно.
Может я не очень понятно излагаю. Можете посмотреть, как это у амерекосов устроено?
|
|
|
| Junior • • Сообщений: 1962 • Лет на форуме: 9.5 |
10:46 20.06.2017 |
Все это хорошо, на на данный момент подобный проект реализовать на практике невозможно
|
|
|
| Mi • Сообщений: 17 • Лет на форуме: 8.9 |
10:07 22.06.2017 |
< Junior 10:12 20.06.2017
Совершенно верно,
Подается объявление с заманчивыми ценами, но низкая цена действительна лишь на условии предоплаты . У мошенников и товара-то такого нет в наличии . Их единственная цель - получить деньги и исчезнуть
Это Junior правильно подметил, случай из жизни: на вашем форуме уважаемый Administrator, договорился с продавцом миль (назовём его А) договорился о оформлении билетов за мили, так как не первый раз пользуюсь вашим сервисом, спокойно перевёл этому продавцу А (который тоже не первый день уже на форуме) 56 т.р. нашего карточку Сбербанка. И как выдумаете? У него ничего не вышло - ни билетов ни денег. Ситуация произошла в январе этого года. Надеюсь этот продавец А прочитает данное сообщение и мы все таки достигнем желаемого для меня результата , и будем дальше делать каждый. Вон дело. Продавец А не запятнает свою репутацию, подтвердив добросовестность выполнения своих обязательств, а я буду как покупатель, ещё чаще пользоваться в том числе и его услугами.
Кстати уважаемый Administrator, если вдруг этот вопрос не решиться в ближайшее время - готов предоставить вам всю переписку с данным продавцом А и все подтверждения переводов с карты на карту, а так же собрать ещё несколько пострадавших пользователей вашего сайта, от этого продавца. Надеюсь что вы как справедливый "судья", примете ответные меры в отношении данного продавца и не бросите ваших добропорядочных пользователей сайта в беде. А пока дадим шанс продавцу А, услышать меня и в ближайшие дни решить наш вопрос. Все таки повторю - 56 тыс. рублей я отправил для решения конкретных задач (оформления мне билетов в обе стороны), в итоге человек до сих пор -НЕ ВЕРНУЛ мне ни деньги, НИ предложил альтернативный вариант с билетами по моему направлению. Спасибо всем и особенно Administrator, что вникли в проблему изложенную в данном сообщении.
|
|
|
| slipp • • Сообщений: 60 • Лет на форуме: 11.5 |
12:40 22.06.2017 |
Mi! А мне можно копию, у меня уже есть с чем сравнивать, мне люди шлют информашку.
|
|
|
| Junior • • Сообщений: 1962 • Лет на форуме: 9.5 |
14:22 22.06.2017 |
Уважаемый Ми, до того как написать свой опус, приобрёл 14 билетов по разным направлениям и успешно вылетал по ним как по рф , так и за рубеж, вместе со своей женой и ребёнком
И на этих билетах он сэкономил тысяч 200, так как летал бизнес классом
Он об этом просто забыл , видимо
А то что он рассматривает Майами и только в Майами в качестве своей следующей поездки - это его личное упрямство
Уже делали бизнес класс до Парижа и его отменили
С 23.06.2017 на этом форуме запрещены сообщения о продаже чужих миль. Это означает , что я больше не смогу рекламировать свои услуги , так как не продаю свои собственные мили
|
|
|
| Junior • • Сообщений: 1962 • Лет на форуме: 9.5 |
14:58 22.06.2017 |
По всем вопросам , не связанным с продажей собственных миль, соблюдая и уважая правила форума , следует общаться за его пределами
У Михаила есть все необходимые контакты для решения своего вопроса
|
|
|
| Slava • • Сообщений: 35 • Лет на форуме: 12.2 |
16:16 23.06.2017 |
Mi, а какие меры вы бы предложили принять в отношении этого продавца?
|
|
|
| Miles! Miles! Miles! • • Сообщений: 16 • Лет на форуме: 7.5 |
17:28 23.06.2017 |
Уважаемый Administrator!
Позволю высказать несколько соображений касательно предлагаемых мер.
Как мне кажется, любые ограничения на предложение миль продавцами приведут к сужению конкуренции и росту цен.
Покупателей миль, определённо, больше чем продавцов.
Люди, имеющие мили разных компаний, свои, конечно же, получат сложности с их реализацией.
Наверняка, это приведёт к оттоку трафика с этого сайта, на другие площадки. Их немного, но они есть, вполне живые.
Откровенных кидал это не остановит - они нагенерят ников, адресов, телефонов под смс и прочего - такого добра в сети предостаточно.
Наверное нужно, чтобы посетители постоянно видели предупреждение о необходимости идентификации держателя миль, его данных и платёжных реквизитов на совпадение.
Здравомыслящий человек сразу поймёт, что нужно, чтобы не попасть к мошенникам.
Но есть покупатели, и я думаю их большинство, которые целенаправленно ищут выгоду, даже ценой риска. Именно поэтому они идут сюда, а не в билетную кассу.
Наверняка вы знаете, что много подобных сайтов англоязычных, некоторые при вполне легальных агентствах-сводниках и трафик там изрядный. Летают люди.
Дайте возможность каждому жить свободно, пусть делают то, что считают нужным.
Но предупреждения должны быть везде и заметные.
Ограничение свобод и так уже настоящая пандемия современного мира, зачем вставать на тот же путь ?
Анархии и жулья не нужно, но зачем регулировать всё ?
Люди сами разберутся.
Невостребованные услуги, при должном информировании, отомрут естественным путём.
|
|
|
| Miles! Miles! Miles! • • Сообщений: 16 • Лет на форуме: 7.5 |
17:35 23.06.2017 |
На этом форуме есть люди, предлагающие перелёты, отели, аренды с огромными (40-60%) скидками, но без использования миль.
Очевидно, что речь идёт об оплате с чужих кредитных карт.
Это чистая уголовщина.
Вот кто опасен.
|
|
|
| Administrator • • Сообщений: 13 • Лет на форуме: 0.0 |
09:40 24.06.2017 |
Mi, вопрос уже задан выше, присоединюсь: какие меры вы предлагаете к пользователю А?
Junior, спасибо за соблюдение новых правил! Надеемся, другие пользователи тоже их учтут.
Miles! Miles! Miles!, в каком условии правил вы видите ограничения на предложения миль?
Над сообщением об идентификации подумаем.
|
|
|
| boris • • Сообщений: 78 • Лет на форуме: 11.5 |
11:19 26.06.2017 |
Как вариант - по чему не использовать успешный многолетний опыт форума Винского? Там на форуме по купле/продаже миль невозможно выставить предложение о продаже не согласовав это с модератором.Объявления о продаже допускаются только для форумчан в статусе постоянного участника и выше.И если продавец не подпадает под эти критерии продать мили на форуме он сможет только через "смотрящего" модератора,негласно отстегнув ему символическую сумму,скажем 1000р.Этот же самый модератор выступает гарантом.И в общем все довольны - продавец мили продал, покупатель улетел, взяв билет,не за день до вылета, а как нормальные люди, спланировав свое путешествие заранее.
Для меня лично желание продать мили на винском официально, как все не увенчалось успехом,не нашел общего языка с модератором.
Но в целом видимо данный порядок, имеет право на существование. так как отсеивает одноразовых людей с сайта.
|
|
|
| Administrator • • Сообщений: 13 • Лет на форуме: 0.0 |
09:28 27.06.2017 |
boris, первая часть вашего предложения очень интересная, но у нас пока трудно реализуемая - участники не отправляют много сообщений, что бы разделить их на постоянных или нет. Мы можем начать идти по этому пути - кто из постоянных участников согласен, давайте начнем с того, что каждый отправит одну интересную тему на не связанную с предложением миль тему.
Вторая же часть, с нашей точки зрения, не такая, как вам кажется. Если ваш билет аннулируют, модератор на форуме Винского вам деньги не вернет, он не гарант.
Так же, как видно на вашем примере, система там далека от совершенства - вы так и не смогли подать сообщение.
|
|
|
| Pesok1972 • Сообщений: 9 • Лет на форуме: 7.3 |
08:07 28.08.2017 |
Куплю 33000 миль Аэрофлот Бонус по 50 копеек
|
|
|
| Mzinkom • • Сообщений: 41 • Лет на форуме: 11.0 |
09:20 31.08.2017 |
Lol
|
|
|
| evgenii • • Сообщений: 40 • Лет на форуме: 7.3 |
17:30 06.12.2017 |
Всем добрый день. Введите разделы. Мошенник покупатель. Мошенник продавец. Такую базу данных. Чтобы туда можно было оставлять имеющие данные на мошенников!!
|
|
|
| ed116 • Сообщений: 4 • Лет на форуме: 7.0 |
14:08 20.12.2017 |
Друзья, помогите с покупкой миль аэрофлота, нежно всего ничего 3000
|
|
|
| ed116 • Сообщений: 4 • Лет на форуме: 7.0 |
14:09 20.12.2017 |
нужно*
|
|
|
| Gleb777 • Сообщений: 15 • Лет на форуме: 8.2 |
21:17 20.12.2017 |
Предложение к админам сайта: почему не ввести гаранта на сайте? дополнительная копейка админам и спокойствие посетителям..
|
|
|
| Yuran86 • Сообщений: 46 • Лет на форуме: 8.6 |
00:44 04.02.2018 |
Уважаемый модератор, вы развели тут просто клан мошенничества, причём даже это не скрывается и вы ничего не делаете с этим. Людей обманывают на деньги и это все продолжается, причём у вас же первый пункт - это продажа исключительно собственных миль. Хотите сказать вы это не видите? Я отследил всех мошенников за сегодня, их огромное количество. Делайте выводы, вся информация будет передана коллегам в органы внутренних дел, пора заканчивать этот беспредел и привлекать к ответственности
|
|
|
| MrFix • • Сообщений: 97 • Лет на форуме: 6.7 |
17:15 03.04.2018 |
модератору помощники нужны - жеска выпиливать шакалье. Благо оно здесь настолько непуганное, что прямо диву даешься )) И дополнить правила обязательством продавцам предоставлять админу по его требованию доказательства своей благонадежности (скан карты участника в бонусных системах, скиншоты личного кабинета и т.д. и т.п.) Не предоставил - беспощадно удалять. Во тогда у всяких ольтатьянсережвасей реально пригорит ))
|
|
|
| Administrator • • Сообщений: 13 • Лет на форуме: 0.0 |
22:51 03.04.2018 |
Yuran86, спасибо за ваше мнение.
1) Мы ежедневно закрываем многие темы и блокируем многие аккаунты за нарушение правил, автоматически и вручную. Вы, естественно, этого не видите.
2) Зададим еще раз вопрос, который был задан выше, и который остался без ответа: что вы предлагаете?
MrFix, спасибо за понимание трудности задачи :) Хотелось бы обратить внимание, что блокировка аккаунта сильно не пугает - быстро создаются новые. Хотелось бы отметить следующее:
Мы предполагаем, что разумный гость форума будет общаться с посетителями, которые зарегистрированы несколько месяцев или лет, у которых есть понятные сообщения, и у которых высокий рейтинг.
А в реальности, гости с удовольствием общаются с посетитялям, зарегистрированными вчера, без рейтинга и сообщений.
|
|
|
| mathhat • Сообщений: 7 • Лет на форуме: 7.6 |
14:27 02.02.2019 |
Странное правило с минимум 5 сообщениями на форуме для создания темы. Я вот уже успешно создавал темы, по продаже миль а теперь не могу. Очень неудобно для людей которые раз в год заходят на форум.
|
|
|
| Administrator • • Сообщений: 13 • Лет на форуме: 0.0 |
11:34 03.02.2019 |
mathhat, вам не нужно создавать новую тему по Аэрофлоту, так как у вас уже есть одна. Посмотрите пункт 2:
2. Предложения отправляются по принципу "одна тема на пользователя и программу лояльности".
Для отправки своих предложений пользователь должен создать одну тему в разделе авиакомпании, мили которой он предлагает.
В теме и сообщении должно быть указаны авиакомпания, число доступных миль и город расположения, в котором автор готов встретиться лично.
В случая накопления новых миль, о которых нужно разместить сообщение, оно размещается в той же теме, что и предыдущие.
|
|
|
Удалено автоматическим модератором: сообщение нарушает правила форума
|
Удалено автоматическим модератором: сообщение нарушает правила форума
|
| Караван23 • Сообщений: 6 • Лет на форуме: 6.1 |
16:15 28.03.2019 |
Вот у меня вопрос: мне над продать мили, по новым правилам я должен написать 5 сообщений. Это каких? В чужих ветках писать просто неэтично о продаже своих миль. Зачем такое правило?
|
|
|
| elena02022020 • Сообщений: 3 • Лет на форуме: 4.9 |
01:22 30.01.2020 |
я тоже не могу понять как разместить объявление о продаже своих миль
|
|
|
| ЕленаЕлена • Сообщений: 4 • Лет на форуме: 4.8 |
17:52 10.02.2020 |
аналогичный вопрос, как разместить объявление?
|
|
|
| Frauliz • Сообщений: 15 • Лет на форуме: 8.3 |
16:07 11.07.2020 |
Продам 30000 личных миль афл.
|
|
|